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Allgemeine Kaderdiskussion

Jul 23, 2020 - 4:33 PM hours
Allgemeine Kaderdiskussion |#8581
Apr 23, 2024 - 10:39 AM hours
Zitat von DiaboloEagle
Zitat von Name-Nick

Zitat von Ratinho66

Zitat von FCK-Tribun

Zitat von Name-Nick

Zitat von Ratinho66

Ganz ehrlich, wer ist denn bei uns für die Verträge zuständig?
Den sollte man sofort vom Berg jagen….augen-zuhalten
Sorry, aber manche kapieren es einfach nicht: Ein Ache, Raschl, Tachi, Opoku und und und würden vorab schon keinen Vertrag unterschreiben, wenn dieser auch für die 3. Liga gültig wäre!!!! Da wären sie ja total bescheuert!! Ein Max Mustermann würden den vielleicht unterschreiben, aber der FCK will ja nur Top-Spieler
Dann holt man solche Spieler nicht, vor allem nicht gegen eine nennenswerte Ablöse, die neben Ache auch Tachie, Raschl und Aremu gekostet haben.

Allgemein ist das aber keine Frage von 0 oder 1. Es kommt auf die Vertragsgestaltung an. Klar ist, dass Spieler wie Ache nicht mit in die Dritte Liga gehen. Also muss man die gegenseitigen Interessen austarieren. Das löst man, indem man dem Spieler eine Ausstiegsmöglichkeit deutlich unter Einkaufspreis gibt und zugleich im Abstiegsfall eine automatische Reduzierung der Bezüge um 30 bis 40 Prozent vereinbart. Damit erreicht man erstens, dass sich der Club nicht ruiniert - zum einen durch die drohende Pflicht, im unwahrscheinlichen Falle einer Weiterbeschäftigung weiterhin ein hohes Zweitligagehalt zahlen zu müssen, zum anderen dadurch, dass der gegen Ablöse verpflichtete Spieler zum Nulltarif weiterzieht. Zweitens spornt es den jeweiligen Spieler an, zumindest und als absolutes Minimum solche Leistungen zu bringen, dass ein anderer Club im Abstiegsfall die geringe Ausstiegsklausel bedient.
Ein gewisses Risiko ist für den Spieler bei dieser Gestaltung zwar vorhanden, dieses ist aber eher gering, zumal die Höhe der Ausstiegsklausel ja nur eine Obergrenze zulasten des Clubs darstellt und im Einzelfall auch unterschritten werden kann.

Lässt sich ein Spieler bzw. sein Berater darauf gar nicht ein, lässt man die Finger von einer Verpflichtung. Wer dieses Mindestmaß an Commitment nicht leisten will, soll eben woanders hingehen; dann muss die jeweilige individuelle Qualität dem Kader eben über Leihkonstruktionen zugeführt werden.
Weit über zwei Millionen Euro völlig ungesichert in Ablösesummen zu stecken in einer Situation, in der ein Abstieg zwar nicht sehr wahrscheinlich, aber auch alles andere als ausgeschlossen war... Das ist ein geschäftliches Risiko, das man - wie so vieles andere - durchaus hinterfragen kann.


Sehe ich auch so, dann brauchst Du solche Spieler erst gar nicht.
Aber schön das Name-Nick es kapiert hat, wenigstens einer der den Durchblick hat augen-zuhalten


Sorry Ratinho, aber dann bekommst du halt fast keine Spieler mehr! Alle vermeintlich guten Spieler aus der 2. Liga würden nie einen Vertrag unterschreiben, der auch für die 3. Liga gilt, wenn sie bei Abstieg noch mehr Geld verdienen könnten!!


Dann kannst du sicherlich Aufklärung betreiben,ob es sich bei unseren Abstiegskonkurrenten, oder einigen Mannschaften die vor uns stehen, ebenfalls so verhält, dass kaum jemand Vertrag für die 3.Liga hat?!
Ich würde das jetzt nicht so bestätigen wollen, bei den Mannschaften wird nämlich sehr darum gekämpft um die Klasse und damit die Vertragssituation auch in der kommenden Saison aufrecht zu erhalten.


Glaubst du ein Cousance von Osnabrück z.B. hat einen Vertrag für die 3. Liga?? Never, ever.
Allgemeine Kaderdiskussion |#8582
Apr 23, 2024 - 10:42 AM hours
Cuisance ist ausgeliehen. Dementsprechend hat er keinen Vertrag für die Dritte Liga. Er hat Osnabrück aber auch keine Millionenablöse gekostet. Nicht nur, aber vor allem darum geht es ja.

•     •     •

Funkel holen! Klasse halten!
Allgemeine Kaderdiskussion |#8583
Apr 23, 2024 - 10:51 AM hours
Wir reden hier aber nicht von Cuisance, der Bayern usw. in seiner Vita stehen hat. Wir reden hier von Tachie, Raschl, Aremu und Co. Gerade Tachie hatte bei Paderborn ich glaub 2 (!) Startelfeinsätze und kam vorher aus Liga 3. Dazu ist er keine 20 mehr. Warum sollte der nicht für Liga 3 unterschreiben?

Ein Raschl hatte eine ordentliche Saison in Fürth. Unterschreibt er nicht für Liga 3 (notfalls mit Ausstiegsklausel) hole ich ihn halt nicht. Stattdessen hätte man z.B. auch einen Nicolai Remberg aus der RL holen können, den ich hier während der letzten Saison schon mehrfach vorgeschlagen hatte. Dieser wäre im Gesamtpaket mit Sicherheit erheblich billiger gewesen. Der ist jetzt übrigens erweiterter Stammspieler beim aktuellen Tabellenführer in Liga 2.

Möglichkeiten gibt es immer. Es kommt auf die Vertragsdetails an. Gerade wenn man wie wir aus der dritten Liga kommt, muss ein Abstieg immer als Möglichkeit angesehen werden. Und nochmal, wir reden hier nicht von Toure oder Ache (wobei ich mir bei Ache auch vorstellen kann, dass er einer geringen Ausstiegsklausel zugestimmt hätte!).

Sollte das wirklich so sein, sieht man aber genau wer hier abgehoben ist. Das waren dann nicht die Fans, sondern die Verantwortlichen. Genau wie bei der geforderten spielerischen Weiterentwicklung wurde da halt auch den zweiten vor dem ersten Schritt gemacht.
Allgemeine Kaderdiskussion |#8584
Apr 23, 2024 - 10:58 AM hours
Zitat von Pasi11
Genau wie bei der geforderten spielerischen Weiterentwicklung wurde da halt auch den zweiten vor dem ersten Schritt gemacht.


Ich bin mir immer noch sicher,dass dieser Forderung nur vorgeschoben war,um für die Schuster Entlassung einen plausiblen Grund zu haben und man nicht in Erklärungsnot gerät.
Allgemeine Kaderdiskussion |#8585
Apr 23, 2024 - 11:03 AM hours
Zitat von elbepower
Zitat von Pasi11

Genau wie bei der geforderten spielerischen Weiterentwicklung wurde da halt auch den zweiten vor dem ersten Schritt gemacht.


Ich bin mir immer noch sicher,dass dieser Forderung nur vorgeschoben war,um für die Schuster Entlassung einen plausiblen Grund zu haben und man nicht in Erklärungsnot gerät.


In der Rückrunde ist Schuster aber schon von der in seiner Karriere fast immer favorisierten 4er-Kette auf die 3er-Kette umgestiegen, was für mich schon nicht wirklich nachvollziehbar war. Dazu die Aussagen von Hengen, man werde fest die 3er-Kette als Vorgabe festlegen und danach auch den neuen Trainer auswählen. Ich glaub also schon, dass es seinerzeit eine entsprechende Anweisung gab.
Allgemeine Kaderdiskussion |#8586
Apr 23, 2024 - 12:34 PM hours
Zitat von Pasi11
Zitat von elbepower

Zitat von Pasi11

Genau wie bei der geforderten spielerischen Weiterentwicklung wurde da halt auch den zweiten vor dem ersten Schritt gemacht.


Ich bin mir immer noch sicher,dass dieser Forderung nur vorgeschoben war,um für die Schuster Entlassung einen plausiblen Grund zu haben und man nicht in Erklärungsnot gerät.


In der Rückrunde ist Schuster aber schon von der in seiner Karriere fast immer favorisierten 4er-Kette auf die 3er-Kette umgestiegen, was für mich schon nicht wirklich nachvollziehbar war. Dazu die Aussagen von Hengen, man werde fest die 3er-Kette als Vorgabe festlegen und danach auch den neuen Trainer auswählen. Ich glaub also schon, dass es seinerzeit eine entsprechende Anweisung gab.


Die Vorgabe der "spielerischen Weiterentwicklung" gab es definitiv schon zur letzten Rückrunde und war der Beginn des Konflikts zwischen Schuster und Hengen.
Es sollten Spieler eingesetzt werden, die Schuster nicht favorisierte. Aber um den Bogen nochmal zu bekommen: Man hätte müssen mit einem Trainer in dir Saison gehen, der für den Kader passt. Oder andersrum, ist aber beides nicht passiert.
Allgemeine Kaderdiskussion |#8587
Apr 24, 2024 - 8:07 AM hours
Szenario schlimmster Fall, also Abstieg:

Keiner von uns weiß, wer für die Dritte Vertrag hat und wer nicht. Aber gehen wir doch einfach mal davon aus, dass keine der Neuverpflichtungen und keiner derjenigen, die seit dem Aufstieg den Vertrag verlängert haben auch für Liga 3 unterschrieben haben.

Wir könnten jetzt sagen, dass wir am besten alle Versager rauswerfen und von vorne anfangen. Hätten wir das aber '96 gemacht, dann wären wir sicherlich nicht so schnell wieder hoch gekommen. Damals wie heute steckt ja individuelle Qualität im Kader. Das Problem ist ja hauptsächlich, dass offensichtliche Baustellen brach liegen gelassen wurden und man besonders in der Winterpause auf den falschen Positionen Impulse gesetzt hat. Es ist zwar müßig, da jetzt Spekulationen anzustellen, aber der Gedanke liegt nahe, dass viele Probleme nicht so schwerwiegend wären, hätte man statt des Angriffs die Abwehrreihe verstärkt.

Deshalb bin ich auch kein Fan von Tabula rasa. Zielführend ist es statt dessen, frühzeitig – also am Besten noch im Mai – zu klären, wer der nächste Saison Trainer sein wird, mit diesem zusammen eine Kaderanalyse zu betreiben und zu klären, wer aus dem aktuellen Personal zu dessen Vorstellungen passt und wer nicht.

Wir haben, für unsere Verhältnisse, durche den Pokal außerordentlich hohe Sondereinnahen. Diese müssen im Abstiegsfall zum allergrößten Teil auch in die Mannschaft investiert werden. Könnte man beispielsweise Kaloc und Puchacz fest verpflichten, könnte man Ache zum bleiben überreden, könnte man Raschl und Ritter halten, damit wäre schon mal viel gewonnen.

Man muss nicht alle rauswerfen. Auch wenn der Lautrer Urinstink nach Mistgabel und Fegefeuer schreit, so ist es viel mehr ratsam, selektiv vorzugehen und die Situation völlig emotionslos zu analysieren. Denn wir haben gute Leute im Kader. Er ist halt – ich sag es nochmal – leider völlig asymmetrisch zusammengestellt.

•     •     •

Das Leben ist die Schule, der Schmerz ist der Lehrer.
Allgemeine Kaderdiskussion |#8588
Apr 24, 2024 - 8:50 AM hours
Zitat von Devil_till_Death
Szenario schlimmster Fall, also Abstieg:

Keiner von uns weiß, wer für die Dritte Vertrag hat und wer nicht. Aber gehen wir doch einfach mal davon aus, dass keine der Neuverpflichtungen und keiner derjenigen, die seit dem Aufstieg den Vertrag verlängert haben auch für Liga 3 unterschrieben haben.

Wir könnten jetzt sagen, dass wir am besten alle Versager rauswerfen und von vorne anfangen. Hätten wir das aber '96 gemacht, dann wären wir sicherlich nicht so schnell wieder hoch gekommen. Damals wie heute steckt ja individuelle Qualität im Kader. Das Problem ist ja hauptsächlich, dass offensichtliche Baustellen brach liegen gelassen wurden und man besonders in der Winterpause auf den falschen Positionen Impulse gesetzt hat. Es ist zwar müßig, da jetzt Spekulationen anzustellen, aber der Gedanke liegt nahe, dass viele Probleme nicht so schwerwiegend wären, hätte man statt des Angriffs die Abwehrreihe verstärkt.

Deshalb bin ich auch kein Fan von Tabula rasa. Zielführend ist es statt dessen, frühzeitig – also am Besten noch im Mai – zu klären, wer der nächste Saison Trainer sein wird, mit diesem zusammen eine Kaderanalyse zu betreiben und zu klären, wer aus dem aktuellen Personal zu dessen Vorstellungen passt und wer nicht.

Wir haben, für unsere Verhältnisse, durche den Pokal außerordentlich hohe Sondereinnahen. Diese müssen im Abstiegsfall zum allergrößten Teil auch in die Mannschaft investiert werden. Könnte man beispielsweise Kaloc und Puchacz fest verpflichten, könnte man Ache zum bleiben überreden, könnte man Raschl und Ritter halten, damit wäre schon mal viel gewonnen.

Man muss nicht alle rauswerfen. Auch wenn der Lautrer Urinstink nach Mistgabel und Fegefeuer schreit, so ist es viel mehr ratsam, selektiv vorzugehen und die Situation völlig emotionslos zu analysieren. Denn wir haben gute Leute im Kader. Er ist halt – ich sag es nochmal – leider völlig asymmetrisch zusammengestellt.


Sehe ich genauso. Würde mir auch wünschen, dass wir einen großen Teil des Kaders behalten, ob 3. oder 2. Liga. Da sind sind Jungs mit Potential dabei.
Ich sehe auch bei dem jetzigen Kader nicht, dass die Spieler lustlos agieren, auch wenn man das dort letzte Zeit oft lesen muss. Für mich sieht es eher mutlos und verunsichert aus was aber auch teilweise an der taktischen Vorgabe bezüglich defensive Stabilität liegt.
Ich bin immer noch der Überzeugung, dass wir eigentlich einen guten Kader haben, bei dem aber leider ein paar Schlüsselpositionen nicht so besetzt sind wie sie es sollten um Erfolg zu haben.
Allgemeine Kaderdiskussion |#8589
Apr 24, 2024 - 9:13 AM hours
Zitat von Devil_till_Death
Szenario schlimmster Fall, also Abstieg:

Keiner von uns weiß, wer für die Dritte Vertrag hat und wer nicht. Aber gehen wir doch einfach mal davon aus, dass keine der Neuverpflichtungen und keiner derjenigen, die seit dem Aufstieg den Vertrag verlängert haben auch für Liga 3 unterschrieben haben.

Wir könnten jetzt sagen, dass wir am besten alle Versager rauswerfen und von vorne anfangen. Hätten wir das aber '96 gemacht, dann wären wir sicherlich nicht so schnell wieder hoch gekommen. Damals wie heute steckt ja individuelle Qualität im Kader. Das Problem ist ja hauptsächlich, dass offensichtliche Baustellen brach liegen gelassen wurden und man besonders in der Winterpause auf den falschen Positionen Impulse gesetzt hat. Es ist zwar müßig, da jetzt Spekulationen anzustellen, aber der Gedanke liegt nahe, dass viele Probleme nicht so schwerwiegend wären, hätte man statt des Angriffs die Abwehrreihe verstärkt.

Deshalb bin ich auch kein Fan von Tabula rasa. Zielführend ist es statt dessen, frühzeitig – also am Besten noch im Mai – zu klären, wer der nächste Saison Trainer sein wird, mit diesem zusammen eine Kaderanalyse zu betreiben und zu klären, wer aus dem aktuellen Personal zu dessen Vorstellungen passt und wer nicht.

Wir haben, für unsere Verhältnisse, durche den Pokal außerordentlich hohe Sondereinnahen. Diese müssen im Abstiegsfall zum allergrößten Teil auch in die Mannschaft investiert werden. Könnte man beispielsweise Kaloc und Puchacz fest verpflichten, könnte man Ache zum bleiben überreden, könnte man Raschl und Ritter halten, damit wäre schon mal viel gewonnen.

Man muss nicht alle rauswerfen. Auch wenn der Lautrer Urinstink nach Mistgabel und Fegefeuer schreit, so ist es viel mehr ratsam, selektiv vorzugehen und die Situation völlig emotionslos zu analysieren. Denn wir haben gute Leute im Kader. Er ist halt – ich sag es nochmal – leider völlig asymmetrisch zusammengestellt.


Der Vergleich mit 1996 hinkt leider an der Stelle. Damals war man als etablierter Erstligist fast schon Stammgast in Europa und das war ein absoluter Betriebsunfall, den die Jungs damals unbedingt wieder wettmachen wollten. Mal davon ab, dass ich der heutigen Spielergeneration eine solche Mentalität (Ausnahmen wie Fabi Klos gibt es freilich) zu großen Teilen absprechen würde, habe ich im aktuellen Kader bei einigen den Eindruck, dass sie hier lediglich Dienst nach Vorschrift verrichten. Bzw. evtl. schon wissen, wo sie außerhalb der Pfalz ab Sommer ihre Schuhe schnüren. Das kann ich mir u.a. bei Ache vorstellen.

Klar wäre es toll, wenn wir einen gewissen Teil unseres Zweitliga-Kaders mitnehmen könnten. Die Frage ist aber: Kann man auf diese Säulen einen aufstiegsreifen Kader zusammen stellen? Und wer soll das machen? Die gleichen Leute, die diese Wintertransferperiode zu verantworten haben?

Ich bin gewiss kein Freund von Tabula rasa und Mistgabeln. Aber wir stehen leider wieder einmal an einem Punkt, an dem wir uns als Verein fragen müssen: Wo gehören wir hin? Für welchen Fußball steht der FCK? Ich hab keinen Bock mehr auf 3. Liga, erst recht, wenn man sich anschaut, dass evtl. Kiel, St. Pauli den Platz mit Köln und evtl. Bochum tauschen und dafür Vereine wie der HSV, Schalke und Hertha drin bleiben. Vielleicht bekommen wir das irgendwie auf der letzten Rille noch gefixt, aber mein Glaube schwindet. So (2. Liga) oder so (3. Liga): Diese 1,5 Saisons müssen jetzt mal Konsequenzen haben, da muss alles und jeder hinterfragt werden.

•     •     •

"Wenn am Wochenend' die Massen, in die Fußballstadien ziehn,
da kann ich es nicht lassen, mich ziehts zum Betze hin.

Die Stimmung ist dort ganz famos, wie kanns auch anders sein,
und geht das Spiel dann richtig los, stimmen alle mit mir ein:

Olé Olé, Olé Ola, der FCK ist wieder da!
Olé Olé, Olé Ola,
die roten Teufel sind ganz wunderbar!"
Allgemeine Kaderdiskussion |#8590
Apr 24, 2024 - 9:27 AM hours
Zitat von Red-Devil-87
Zitat von Devil_till_Death

Szenario schlimmster Fall, also Abstieg:

Keiner von uns weiß, wer für die Dritte Vertrag hat und wer nicht. Aber gehen wir doch einfach mal davon aus, dass keine der Neuverpflichtungen und keiner derjenigen, die seit dem Aufstieg den Vertrag verlängert haben auch für Liga 3 unterschrieben haben.

Wir könnten jetzt sagen, dass wir am besten alle Versager rauswerfen und von vorne anfangen. Hätten wir das aber '96 gemacht, dann wären wir sicherlich nicht so schnell wieder hoch gekommen. Damals wie heute steckt ja individuelle Qualität im Kader. Das Problem ist ja hauptsächlich, dass offensichtliche Baustellen brach liegen gelassen wurden und man besonders in der Winterpause auf den falschen Positionen Impulse gesetzt hat. Es ist zwar müßig, da jetzt Spekulationen anzustellen, aber der Gedanke liegt nahe, dass viele Probleme nicht so schwerwiegend wären, hätte man statt des Angriffs die Abwehrreihe verstärkt.

Deshalb bin ich auch kein Fan von Tabula rasa. Zielführend ist es statt dessen, frühzeitig – also am Besten noch im Mai – zu klären, wer der nächste Saison Trainer sein wird, mit diesem zusammen eine Kaderanalyse zu betreiben und zu klären, wer aus dem aktuellen Personal zu dessen Vorstellungen passt und wer nicht.

Wir haben, für unsere Verhältnisse, durche den Pokal außerordentlich hohe Sondereinnahen. Diese müssen im Abstiegsfall zum allergrößten Teil auch in die Mannschaft investiert werden. Könnte man beispielsweise Kaloc und Puchacz fest verpflichten, könnte man Ache zum bleiben überreden, könnte man Raschl und Ritter halten, damit wäre schon mal viel gewonnen.

Man muss nicht alle rauswerfen. Auch wenn der Lautrer Urinstink nach Mistgabel und Fegefeuer schreit, so ist es viel mehr ratsam, selektiv vorzugehen und die Situation völlig emotionslos zu analysieren. Denn wir haben gute Leute im Kader. Er ist halt – ich sag es nochmal – leider völlig asymmetrisch zusammengestellt.


Sehe ich genauso. Würde mir auch wünschen, dass wir einen großen Teil des Kaders behalten, ob 3. oder 2. Liga. Da sind sind Jungs mit Potential dabei.
Ich sehe auch bei dem jetzigen Kader nicht, dass die Spieler lustlos agieren, auch wenn man das dort letzte Zeit oft lesen muss. Für mich sieht es eher mutlos und verunsichert aus was aber auch teilweise an der taktischen Vorgabe bezüglich defensive Stabilität liegt.
Ich bin immer noch der Überzeugung, dass wir eigentlich einen guten Kader haben, bei dem aber leider ein paar Schlüsselpositionen nicht so besetzt sind wie sie es sollten um Erfolg zu haben.



ich seh das anders. Potential ja, aber Lust es abzurufen? Denn im Gegensatz zu anderen denke ich dass an dieser ominösen Streichliste schon was dran ist/war.
Dementsprechend sieht dann eben die Leistung auch auf dem Platz aus. Dass man es kann, sieht man ja an den vielen 1:0. Danach wird dann das Spielen eingestellt. Das ist ne Einstellungssache für mich. Ebenso an den Pokalleistungen.

•     •     •

“ Warst du mal im Stadion von Kaisers­­lautern beim Fußballspiel? Das ist die Hölle! Da denkt man immer, man kriegt sofort in die Schnauze gleich."

Olli Schulz, Moderator
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